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時(shí) 間：2008年12月29日11點(diǎn)39分
地 點(diǎn)：清華科技園創(chuàng)新大廈A座209室
談話人：于 總——博宇有色金屬爐料連鎖貿(mào)易集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁
張忠朝——清華大學(xué)合作方（承包者）
鄔律師——于總的代理律師
鄔律師：于總，你看你還有什么？
于總：沒(méi)什么，實(shí)質(zhì)上你剛才說(shuō)的溝通，就是找你過(guò)來(lái)，告訴你一下實(shí)際情況。我認(rèn)為就是清華他現(xiàn)在執(zhí)行的承包制他是有問(wèn)題的。
張忠朝：【8秒】我跟你講，于博，你這個(gè)事你這么做，對(duì)我非常不公正。
于總： 所以才給你說(shuō)話的機(jī)會(huì)，所以才把你電話都給媒體，你可以把你的觀點(diǎn)直接……他不光是聽我的，應(yīng)該把你的聲音說(shuō)出來(lái)，我現(xiàn)在……
張忠朝：清華大學(xué)應(yīng)該支持我。對(duì)不對(duì)？你不能說(shuō)我這面做事呢？你這邊你開……
于總：那為什么清華大學(xué)不支持呢，我現(xiàn)在我就感覺(jué)是這點(diǎn)。
張忠朝： 我告訴你，首先第一于博，我跟清華大學(xué)什么關(guān)系，如果說(shuō)是我張忠朝有點(diǎn)貢獻(xiàn)的話，對(duì)不對(duì)？公司治理班是我兒子也是清華的兒子，就是我們結(jié)合的產(chǎn)物，不是我一個(gè)人就能做出這件事來(lái)，清華大學(xué)這么個(gè)品牌，沒(méi)有他我什么事也做不成，我實(shí)事求是講，我一點(diǎn)不怪清華大學(xué)對(duì)不？因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)社會(huì)就這樣，個(gè)別人不能代表清華，知道吧？清華大學(xué)是什么？清華大學(xué)是我們崇拜的一個(gè)偶像，你不能說(shuō)由于有個(gè)別人在這鬧事給我一刀子，我就把清華給大學(xué)整個(gè)給賣了，這不可能。對(duì)不對(duì)？清華大學(xué)就是清華大學(xué)，它是我們民族的一個(gè)驕傲。
鄔律師： 對(duì)，對(duì)，于博也是這個(gè)想法，我們只能讓清華大學(xué)這個(gè)牌子金光閃閃，你不能說(shuō)由于個(gè)別人搞小動(dòng)作，就把清華大學(xué)的牌子給賣了。
鄔律師： 你這個(gè)觀點(diǎn)和于博的觀點(diǎn)是相同的。
張忠朝： 所以說(shuō)，我就想什么意思呢？包括于博你也聽，我這人我是不客氣，我說(shuō)一就一，我就是說(shuō)如果說(shuō)我個(gè)人我辦班了，我有什么問(wèn)題，你打我你抽我嘴巴那都可以。
鄔律師： 那不可能。
張忠朝： 但是你動(dòng)了我的東西了，你動(dòng)了我的奶酪了，我跟你不客氣，我為什么我對(duì)他這個(gè)態(tài)度。對(duì)不對(duì)？本來(lái)好好的事，這是可以商量的事，這不是不能解決的問(wèn)題，為什么讓他弄得這么亂七八糟的？我現(xiàn)在懶得弄，我現(xiàn)在搞了一個(gè)非常好的項(xiàng)目，我以后準(zhǔn)備從這個(gè)清潔燃料開始入手，我要做一個(gè)新的項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目將來(lái)對(duì)整個(gè)農(nóng)村非常有好處，我非常看好這個(gè)項(xiàng)目，而且我馬上和發(fā)改委和銀行一塊把這個(gè)項(xiàng)目搞起來(lái)，現(xiàn)在實(shí)際上我在動(dòng)些腦子，所以說(shuō)實(shí)際上我在做什么事呢？我現(xiàn)在不在乎誰(shuí)在說(shuō)我什么東西，我為什么對(duì)他不客氣，就是因?yàn)槲矣X(jué)得我遭到了不公正的待遇。
鄔律師： 你這一說(shuō)我知道了，以前有人低估你。
張忠朝： 我不管他是誰(shuí)，最好如果你知道，我這人是說(shuō)話。
鄔律師： 【2.37分】他們維權(quán)，他們就借著這個(gè)事對(duì)你采取的這個(gè)措施，所以說(shuō)你就感到不公正了，這種情況是值得理解的。
張忠朝： 這個(gè)班后來(lái)我把這個(gè)班委托給了誰(shuí)呢，一個(gè)叫寧清的我讓她當(dāng)班主任了。
鄔律師： 男的女的？
張忠朝： 女的。他是張健的太太，張健是游泳的，特別棒。
鄔律師： 游泳的，我知道，橫渡瓊州渤海灣那個(gè)。
張忠朝： 對(duì)，他老婆，人也很不錯(cuò)的，當(dāng)班主任。是不是由于我班主任任命有些問(wèn)題還是怎么的我不知道，但是寧清應(yīng)該出來(lái)，解釋一下為什么會(huì)發(fā)生這樣的事情。
鄔律師： 對(duì)呀。
張忠朝：對(duì)不對(duì)？你現(xiàn)在大家在這里瞎議論，我這個(gè)班，我哪辦錯(cuò)了，我就想不明白呢？
鄔律師： 寧清是咱們學(xué)校的老師是不？
張忠朝： 寧清跟我之間的關(guān)系是一個(gè)我相信她，能夠把這個(gè)班給帶好，所以我才她來(lái)當(dāng)班主任。
鄔律師： 她是咱學(xué)校的老師是不？
張忠朝： 她現(xiàn)在還不是。
鄔律師： 不是。
張忠朝： 但是她呢，哎呀，這個(gè)一扯就多了，我可能話稍微多了點(diǎn)，她現(xiàn)在跟這個(gè)……我覺(jué)得跟這個(gè)河北院，就是河北清華研究院有些關(guān)系，她的這個(gè)關(guān)系使得她跟河北清華研究院有一個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目我覺(jué)得我自己是用人失當(dāng)，我覺(jué)得是這樣的，這么一個(gè)情況。那如果是她幫我好好的，我就不能……因?yàn)槲也辉谖也涣私馇闆r。
鄔律師： 就不可能會(huì)出現(xiàn)這么多問(wèn)題。
張忠朝： 【4.25分】怎么會(huì)這樣的呢。很復(fù)雜，清華大學(xué)的我不愿意把所有的事都給抖落出來(lái)，為什么？很簡(jiǎn)單，就是因?yàn)榍迦A大學(xué)在我心目當(dāng)中它也是一個(gè)偶像。
于總： 你我這點(diǎn)一樣。
鄔律師： 于博也是這樣想的。
張忠朝： 【4.30分】如果我們把所有清華大學(xué)的臟水都給倒出來(lái)，那不就……你說(shuō)清華沒(méi)問(wèn)題，有問(wèn)題，但是你不能這么弄。
鄔律師： 對(duì)，應(yīng)該愛(ài)護(hù)性的。
張忠朝：實(shí)際上，我覺(jué)得怎么做更有利于維護(hù)清華大學(xué)品牌形象。怎么做能夠使大家覺(jué)得我們這個(gè)做法真的是一個(gè)你比如說(shuō)俠盜羅賓漢或者是佐羅，是不是？你得找準(zhǔn)那個(gè)人，別錯(cuò)了，我說(shuō)實(shí)話，我這遇到的問(wèn)題夠多了，我懶得跟你……因?yàn)槲矣X(jué)得清華大學(xué)應(yīng)該很清靜，但是因?yàn)槭袌?chǎng)化以后，它各個(gè)中心之間是有利益沖突的。
鄔律師： 是有利益沖突的。
張忠朝： 包括這個(gè)班，為什么？他是從去年就開始辦班，至少是1月份就開始。
于總： 1月份。
張忠朝：【6.33分】 晚開課，就因?yàn)?9期不好不批，29期不批，那新生往哪放啊？都放在28期，實(shí)際上他們有意見也是有道理的。你放到29期，我這批辦30期了，我的中心就被別的中心擠到這個(gè)份兒上了，你們辦的好嗎！人家不批我怎么辦，人家有關(guān)系好的，上來(lái)就批，今天報(bào)今天就批。你說(shuō)這是清華內(nèi)部的問(wèn)題，你說(shuō)這問(wèn)題你能說(shuō)嗎？
鄔律師： 對(duì)對(duì)。
張忠朝： 沒(méi)法說(shuō)，我跟他家事，對(duì)呀，我沒(méi)法說(shuō)。
鄔律師： 對(duì)。
張忠朝：【7：06分】他有一個(gè)……你說(shuō)這一個(gè)班說(shuō)是小班，一般你比如說(shuō)一兩個(gè)月開一回，一月份我們開課，我不敢開課，開課可以，不能開，一開，后面學(xué)員再來(lái)人怎么辦啊！沒(méi)地方放啊！一般的情況下是開學(xué)的時(shí)候應(yīng)該有一個(gè)新班在那，你再來(lái)人就放新班里頭，這樣的話我等于是5月份辦個(gè)大班了。(和前面的沒(méi)辦小班自相矛盾)
于總： 怪不得5月份來(lái)的時(shí)候，中鋼的王總還提出開班了嗎，今天我來(lái)開班來(lái)了！他以為他還剛……我說(shuō)從1月份、3月份、5月份都開班。
張忠朝： 所以說(shuō)你說(shuō)這個(gè)問(wèn)題是我來(lái)解決。
鄔律師： 他也是想把清華大學(xué)這個(gè)班辦好。
張忠朝： 但是他這個(gè)做法……
鄔律師： 可能是被某人利用了。
張忠朝： 【7.52分】我告訴你我覺(jué)得是非常不妥的，但是你說(shuō)這個(gè)非常不妥的做法，就真的對(duì)我沒(méi)好處？現(xiàn)在這幫人對(duì)我客氣著呢！我這個(gè)人可是不求人，是吧？人家他們那個(gè)時(shí)候不批我這個(gè)班，有些人買個(gè)硯臺(tái)送過(guò)去，我說(shuō)我沒(méi)這套，我頂多給買個(gè)巧克力，你說(shuō)那東西能批下來(lái)嗎？是我送他的就是巧克力，而且每個(gè)人都送，不是給你一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)的。我給你買個(gè)硯臺(tái)你就給我批下來(lái)了！這是清華嗎？
于總： 對(duì)
鄔律師： 你太有正義感了。
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